数字内容产业与电子支付

　　一大把网站讯（记者范臣）北京7月26日上午，"2007（第三届）中国电子支付高层论坛"在京召开，本次论坛由《电子商务世界》杂志社主办，主题为"普及电子支付应用，推动电子商务发展"。接下来是数字内容产业与电子支付的互动专场。

　　现在我们开始进入互动，大家看到支付的方法和网上购物现在已经很多了，现在还有哪些内容是跟电子支付有关的，就是说我们日常的这种生活包括家庭用的水电煤，大家谈到电子客票，现在奥运门票都在网上订购。还有现在体彩还有很多的，今后这个会有什么样的发展，现在我请于扬先生谈一谈你作为分析报告中我们在数字内容方面的发展怎么样。

　　于扬：很高兴在这里跟大家分享一下我们的观点，独立的第三方支付方式一直是大家关注的，从理论上来讲，应该说今天我们日常生活中所有需要花钱的东西都涉及到这个问题。从大的方面来讲，有这么几个方面，有一类商品的销售是冲动型的，这种冲动型的消费从我们来看实际上相对来讲更容易用今天所谓的一些网上支付来做，特别是一些低价格的消费，比如说游戏的点卡，比如说腾讯的QQ的小衣服，或者说移动增值服务的一些下载或者是我今天买一个彩铃等等。

　　第二类的支付我们来看今天正在发展的和已经发展的还没有完全的涵概，大家还是喜欢用一些传统的支付的方式来支付。

　　第三类我们认为是介于冲动性消费和消费成熟和理智性消费之间的，比如是旅游，从绿叶这样的一个产品的实质大家感觉到一家人出去可能要花几百块钱甚至是几千块钱和几万块钱。随着今天汽车的普及，对周边的自驾游有很多冲动的成分，周末大家一商量就走了，过去来讲由于汽车的普及率不高，这种没有完全的发展起来。但是我只是举一个例子，还有其他的商品服务。

　　所以从这三类商品的服务来讲，今天我们所看到的一些形式，我们所熟悉的影响比较大的支付宝等等，包括我今天看到的国家系统和银联系统，我觉得这些支付都没有完全涵概这三类产品服务的消费的概念。

　　但是有一些共同的点是类似的，三句话，第一个是信任性的，就是你提供的这个支付本身是让用户能够信任的，毕竟他的钱要从你这儿发布出来。如果你的信任性没有超出他原来的管道就不好了。第二个比如我们说的体彩，今天已经做到了街头巷尾，那么假如说体彩还要用另外一种方式先去支付了再去小摊兑现的话，从第三方支付的角度来讲，你用的方式和你所要购买的商品本身的便利性更方便。

　　比如说手机，手机是不可能成为买体彩的一个很重要的支付方式的，因为手机人手一个，体彩也是冲动性消费的一个很重要的，不是一个系统化的。第三个特点是什么呢？是独立性，就是为什么今天银行其实在信任性上，当然是没有什么问题的，银行有很多的线下的网点，今天银行由于本身进行的需要，很难说你今天银行出来的系统，独立性毫无疑问是第三个特点，也是我们今天第三方支付坐在这里讨论能进一步发展的一个基础。我想先讲到这儿。

　　主持人陈进：下一个问题是给首信易支付的王先生，大家知道首信易支付最早做，你结合一下哪一些类型你们还想计划。

　　王隆建：首信易支付做的比较早，从1999年开始的，比如说交手机费，要买一个点卡，或者是想捐助一下，跟红十字会联系都可以实现。另外还涉及到一些保险、续费这些问题，这些都是目前我们可以支持的。第二块就是刚才各位老总说的涉及到彩票、流通这一块的。彩票我们介入了，这一块是像彩票所做的冲动性的消费和介入，航空其实是一个必须性的消费。刚才有的老总说的原则我觉得很好，我们现在有一个受众，受众不清的话不行，比如说产生多大价值的。第三块现在就是我们正在进行的开发的市场，一个是电子图书，这个可能还有国家的图书馆现在也在做电子图书的建立，那么建立以后可能未来的图书已经不是仅仅的想看书就要花20块钱买，我可以看其中的一页，看一页可能是付5毛钱，我作为消费者只看我所需要的东西，我们也在密切关注这个问题。

　　当然更多的大家要知道现在的基金、股票都很热，这里面有一些政策各方面的限制，这就是如何合作的问题，这是一块。另一块因为首信是奥运会的多元服务的提供商，那么多元服务提供商是对来华提供一个多语言的翻译或者是提供导向性的。比如说外国人问王府井怎么走，我们会提供过去，我们也想借助这个商机，把我们支付引进来，因为国外人到京虽然参加奥运会，但是可以带动很多的发展，比如说旅游，旅游这个行业有很大的发展潜力。

　　还有一块比如说今天有一个展会，今天是免费的，如果是收费的话，我们完全可以支撑这个会议费的代收缴，而且这个现在的市场潜力比较大。很多的城市提出了会展经济，这一块会展经济其实他的支付的潜力还没有挖掘出来，更多的拓展目前是外地性的支付。比如说国内有一个艾滋病大会是全球性的参加，那么国外有一个支付，这是一个结帐的方式。国内还是比较慢，这是整个的产业链上的一个开会，会议组织单位的，是一个整体运营上的需要我们深度挖掘的。

　　主持人陈进：看来首信易支付原则上可以支持很多内容，那你能不能透露你现在做的最好的，消费量最大的是哪三个方面呢？

　　王隆建：因为今天来参会的也没有进行一个详细的介绍，我可以告诉大家一些行业，比如说我们的教育培训这一块是相当大的。比如说航空，比如是金融保险，我只是说数字内容产业，不包含实物配送这一块，包括缴费，因为这个东西是属于一种冲动性消费，通过网络的支付他可以解决，所以他的量自然会很快的增长起来。

　　主持人陈进：谢谢，下一个问题是盛大网络的茅建忠先生回答，盛大网络做得不错，现在有很多的增值服务，你现在可以看看你们的电子支付和增值服务方面有什么样的举动和发展方向呢？

　　茅建忠：盛大是一家做互动娱乐起来的企业，今天上午我们强调盛大今天为什么可以走到这里，应该讲是盛大从自身的应用慢慢的一个不断的发展过程当中的一个内在的过程，还有一个拓展。有关这个刚刚主持人提到盛大的电子支付和增值服务方面。第一个我想说盛大是一家取得很大成绩的公司，所以我们现在在互动娱乐和产品方面上有一些自己的心得。游戏是一个很典型的冲动性的消费，确实这个在2006年第四季度的时候，盛大把游戏全部进行免费的时候，业界也是引起了很大的振动，这也是一个很正确的做法。

　　我们觉得我们电子支付的应用很重要，商业模式的转变在收费上有一些变化，比如说还是像以前一样我进什么地方希望代币，我在门口换代币，假如说这个游乐园很大，每次都在门口换会影响游戏的体验，我玩儿得很好，玩儿到下一个项目一看没有带钱，会影响冲动消费，把消费和娱乐的体验变化程度一个真实的体验。这些都是一些很好的模式，我希望大家都会借鉴。当我们把这个支付的网友，因为这个游戏客户端技术上来说是一个所谓CS的系统，他跟网页的形式不一样，我们最好把网页的支付界面放到游戏里面去，当盛大网络免费的时候，我们有了一大批用户群，我们分成了三种用户群，一个是线下支付的模式，第二个是普通的网民，他先购买点数卡页面上买卡，第三种是他根本不出来，他玩儿着玩着没有钱的时候，他直接在页面里把钱调出来，这个是最高的，主要是因为他有冲动消费的理念。

　　盛大走到今天，包括今天参加这个会议也是希望在支付领域有所发展和拓展，这个也是盛大比较看好的行业，包括刚刚在分论坛的时候我是觉得从盛大的角度来看我很看好移动支付，包括手机上面的一些产品，我们希望在这一块行业做一些市场的开发和产品的一些拓展，谢谢。

　　主持人陈进：金点拍的总经理您能介绍一下您公司的发展情况吗？

　　于洪彬：谢谢主持人，谢谢大家，我想进一段广告，讲一下我到底是做什么的，其实金点拍是基于核心系统的服务公司，我们做的是在线交易系统，具体一些实际上我们有三个产品线，第一个就是基于采购，采购的交易平台，就是说企业在采购过程当中，因为我们的技术合作实现了一个背靠背的在线的类似于一个反拍卖，他跟拍卖正好相反的技术，这个技术我们在2002年推出，到现在已经为国内大概100多个企业服务，包括欧莱雅、王致和，大概金额有1000多个亿。

　　第二块实际上在我们的竞价平台上，他有一个曲线往下的，还有一个是曲线往上的，我们主要是负责企业转让的行业，我们单笔提供过2.6个亿的交易的支持，这是第二块，就是竞价交易，目前国内产权交易行业我们大概有70%的厂商。第三块就是我们对移动电子商务也非常的关注，我们第三个系统是提供了基于移动电子商务的产品，这个用的是海航集团，用的是基于手机的电子客票的销售平台。所以我今天参加这个会非常的有感触，我在做服务，也有一些距离。我们在竞价交易的时候，在企业采购的时候，我们在给成都公交公司做一个采购的时候，全国有七家厂商做订购，他们在网上参与网上的报价，实际上他当时要求的保证金是30%，实际上这个是很夸大的，1000亿当中30%的保证金如果能够通过网上支付来实现的话，我认为这数额负责大。但是没有厂商会支持，还是用现金的方式。

　　目前来讲我们是提供的平台也曾经跟银行做过沟通，目前所有的很多的这种代理也实现了这个，但是这只是一个网络收单系统，后台有一个看到以后看一下，实际上也有一个交易。用户的体验非常的重要，在支付完了以后通过一系列的动作以后，央票可能没有了，这个过程当中我们也是跟一些银行谈了，这些银行都没有进行探索，最后我们只能和一个第三方支付平台谈，实现了一个在线的信用卡的合作。现在目前银行自己做不了的事情，第三方帮他做到了，现在我们也跟支付宝合作，把支付宝的客户也引到这里来。讲了这么多，其实重要的一个为了整个的电子商务的很好的往前发展，我们的支撑体系，我认为金融是一个支撑体系，包括我们的第三方支付，大家在做这个事情的时候，站到商家的角度考虑，如何把这个事情推动起来，而不是在商家有很多的需求的时候，我再提供这个服务。

　　我们跟很多银行谈的时候，这个我们有很大的风险，我们暂时不会去做，但是第三方做出来了，银行到了一定程度会推出。今天我认为最大的一个机会就是我看到了一个国美作为一个商家参加这个论坛，提出他们的需求，我觉得这个是可以代表真正的商家的一个需求，我们今天我作为一个支持方也想代表商家提出这样的一些设想，希望我们的第三方平台多站在这个角度，多做一些业务上的创新，谢谢！

　　主持人陈进：刚才四位嘉宾从不同的角度谈了他们的想法，各位嘉宾根据你们的经验判断，每一类的数字对你们的行业在电子支付发展中的前途是什么？你们现在评述一下，你们认为什么最有前途，为什么？做一个简短的评述。

　　于扬：我们今天讲的是网上包括一些互联网的移动，从这个来看我们更多的认为是冲动性的，我更准确的讲的是娱乐性的，他要想迅速的买到一个装备的就是一个冲动性的消费。我觉得腾讯就是一个抢钱的生意，他的零售完成不了就发表指令让腾讯的一些宠物们生病，像我女儿这样的小孩儿就着急了，他要买一个东西。所有这些东西包括小衣服基本上是一种娱乐，从我们的研究来看，娱乐作为每一个人的生命的体验之一往往是非理性的，而这个行为往往需要一种更快速和便捷的方式，来满足他当时的需求。所以从我们来看我们觉得冲动型的娱乐的，而且钱的金额不要特别的大，这种消费是满足我们今天所谓的网上支付的需要的。

　　主持人陈进：于先生支持冲动性娱乐性的支付。

　　于洪彬：我觉得我们实际的需求比如说大家在日常生活当中经常去办但是不方便的东西，比如说类似于电话费用，水电费和煤气费，包括我们说的彩票，有一些彩票迷今天晚上有饭局没有买到，通过短信平台和移动平台购买，我觉得这种能够解决他们在现实当中做起来比较困难，或者是非要跑一段的事情我觉得我们这个方面很好。包括我们做机票也是，也就是因为机票有两个方面的特性，第一个是实名的消费，最安全的一个方式，因为一般的电子商务都有一些风险，可能会变线，但是机票做不到。

　　第二个有的时候他这种需求非常的迫切，有的时候我在开会，他要出差，我可能拿出来通过手机马上实现，而且不但能够购买而且要实现。我觉得这个要简化，在很多时候给大家带来了这种便利这方面，这是我的观点。

　　王隆建：这个问题我们其实可以看一下整个中国的上网人群中支付的比例，我们可能人群里面已经有一个亿了，那么其中真正支付过的，经常支付的比例有多高，这体现了在不同的阶段发展的速度不一样，增长的速度也不一样。其实刚才两位老总说的我都赞同，但是处在不同的时期，比如说目前来看，正在在上网人群中上网的比例比较低，看一下什么人上网，什么人支付。他们愿意紧跟着时代的潮流的发展，推网上支付的发展。

　　但是我们想一想如果1.5个亿的上网人群如果每个人都很习惯性的在网上支付的时候，我认为可能娱乐性消费比例就有可能从整个大环境看会下降，在整个大的团队里看是下降的，因为有很多的日常性的消费，比如说水电气，这都是需要缴纳的。我希望利用网上支付的这个基数很大，自然容量就大起来了，所以我觉得在不同的时期，不同的增长趋势，那么对于我们的支付商和支付企业来说可能也需要采取不同的策略来对待，谢谢大家。

　　主持人陈进：你看的话未来或者是半年或者是一年会最看好的是什么呢？

　　茅建忠：我也觉得互动娱乐是最有潜质的，我对这个事情的定义我们不比这个行业本身坛子的大小，说到交水电费也好，还是机票也好，要看这个普及率，有多少人会采用电子支付。互动娱乐里面也有一些年轻的相对来说对电子支付不太熟悉的。从人群来说还有一点就是成立的一种形态，这个是比较适合电子支付，我就说这些。

　　主持人陈进：四位嘉宾分别把我们今后发展的一个未来看好的行业说了一下，通过这个互动阐明了很多问题，现在四位嘉宾用一两句话概述一下我们电子支付未来的一个发展的状态。

　　于扬：我还有一些不同的看法，一般作为一个产业分析机构我们不仅是看今天，更多是帮助我们企业看未来，看一些不确定性的东西，我们今天的大会在讲支付，这是主题。我觉得需要有一个非常认真的问题要所有人去想，我想呼吁一个问题，就是第三方支付机构的角色到底是什么，今天央行相关的机构没有把这个牌照正式落下来，大家考虑过没有，我觉得一方面来讲我们愿望维持美好，但是现实是另外一回事，今天央行没有把这个牌照正式下来，我们认为有两个重要的原因。

　　第一个原因如果让第三方支付顺应市场发展，他变成银行是迟早的事情，不管我们愿意不愿意。为什么这么讲呢？回到第三方支付的三个特点，信任性怎么解决，很多人现在用信用卡支付，是因为信用卡有一个非常重要的是银行的保障机制，如果有的人伪造你的签名，或者是在某种情况下丢了卡了有可能取回，我们今天所有的支付机构有多少敢承受这个事情，同时又有多少用户真正体验过不好的话把钱退给你了，有多少这种例子，所以信任性本身要解决第三方支付机构第三要发展的要求。

　　第二个是便利性，网上的东西是摸不到，看不见的，像招商银行我们股份里做的最好的也不得不扩建网点，当别人看得见，摸得着你的时候，信任性、便利性才会上，我跑到你的分行去，跑到你的营业处去跟你谈，所以这是一个为什么央行没有发的第一点，如果发了会不会变成其他的类型的金融机构。第二个他们不明白今天用户的需求在哪里，这个当然是他们自己的认知的问题，但是客观上来讲由于他们想不清楚。我看到一个小故事，有一个建筑师建了一个店，然后旁边铺上了草地，草地上没有建人行横道，很多人都问他是怎么回事，他说不用着急，你三个月以后你再看，人自然的走出一些道路，他把这些铺上了，这些就是符合人的行为习惯的。

　　就是说央行搞不清楚允许第三方支付机构拿到牌照先走起来，但是第一点实际上是至关重要的，如果你想成为金融机构，我觉得愿望是美好的，好像潜力也很大，客观上我们都需要这些支付，但是银行不可能放任自流的出来很多，怎么办？我们认为未来可能还是要抓住一些细分的市场。我刚才讲互动娱乐，可能是第三方服务比较好发展的，他相对的人群来讲不是那么的广种，老百姓水电费是最多的，这个是一个最适合的，也是我们认为第三方支付机构可以去在目前的阶段定位，积极的等待牌照的一个重要的角色。

　　机票他是确实有一个实名制，但是很重要的一点就是除非是一折机票抢购，我们经常会碰到的情况是我先订上一张，再找我的同事去找，还有最便宜的吗？有，我就换掉，如果今天我从手机确认了，钱划走了，没有机制来赔偿我，所以这个是我基于刚才几位探讨的一些观点。

　　我们认为现阶段还是现实一点，找到一些能够真正立足同时不让国家觉得你能够危及他金融秩序的。假如说真的要发一些牌照给金融机构，比如说支付宝，那她们成为一个金融机构这是迟早的事，如果你给他这个。第三点我们还是在今天生活中有许多需要支付的东西，但是不是所有需要支付的东西都需要一些林林种种的第三方支付机构来支付，从国外来看，随着信用体系的增加和保险号码的落地，大部分还是用银行系统来完成。所以愿望是美好的，但是现实是残酷的。

　　于洪彬：我们还一年一年的开拓出来推动一个事情，我觉得还是要抓住根本，你既然是作为一个服务的产生，解决了这个用户是商家之间银行无暇顾忌的，你就要抓好你的服务，你如何往前走的话，我认为今天下面有一个老总讲过就是服务，最终体现出来的就是你确实比银行的某一些方面要便捷而且确实是给用户带来了一些感受，我觉得国内很多人对银行是又爱又恨，很多人去银行排队，去一趟银行叫号机一看前面几百个，一开始的定位是这样的话，这个工作要想得更细，提供给多层次不同的用户，产生的需求我觉得是他们未来发展的一个比较好的基础，谢谢！

　　王隆建：服务包括哪些，其实不仅是形象的支付平台，从我们公司的经验来看，我们目前做的很多业务，其实已经是怎么样呢？向后延伸了，也就是说在和商务部合作的时候，我们在联合对他的平台奉献，就是如何减少这个业务流程，很好的控制这个流程，防止出现刚才说的问题，有一些问题不可避免，但是我们可以通过整个流程的调整来避免，这个也是首信的目前的在定制服务上做的一些工作。另外一个就是前一段时间说的为用户提供增值服务，比如说有一些折扣。给用户如何提供增值服务所以总体上看未来的第三方支付发展潜力很大，但是未来整个服务已经成为了一个大的核心，谢谢大家！

　　茅建忠：我觉得今天上午很多嘉宾提到现在做电子支付不赚钱，银行给的税率要统一，打一个比方以前没有人管，大家都打架，我觉得现在对电子支付我个人觉得是需要规范，不管是他的形式是什么形式出现的，我觉得没有这样子规则的出现，相信出现的情况是很多电子支付企业都不愿意看到的。很多后来的企业上来就是用价格战作为自己最主要的一个手段之一，没有收益就没有品质和服务，所以我是从政策面上来说规范对一个行业来说是一个好事。

　　主持人陈进：我也认为是这样的，第三方的支付企业还要以服务作为一个服务企业逐步的发展，你可以把服务的规模逐步的扩大，比如说银行的外包业务可以做出来，但是如果是想成为一个好的机构前景是美好的，但是道路是曲折的，由于时间的关系，我们今天的互动就到这儿，感谢各位嘉宾。(编辑：范臣)